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Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 19. März 2014, 10:39
von Blueberry
Hallo Wendepunkt,
für mich bedeutet ent-täuschen die Täuschung entfernen.
Im sozialen Leben geben wir uns oft anders, als wir wirklich sind, d.h. wir täuschen den Anderen, meistens aus irgendwelchen egoistischen Gründen: Ein Ich will Liebe, Anerkennung, ein bestimmtes Verhalten von Anderen etc. und tut deswegen so als ob (5. Tiefe).
Oder ein Ich hat Angst, etwas (Liebe, Anerkennung, Autorität etc.) zu verlieren und tut alles mögliche, damit das nicht eintritt (4.Tiefe).
In beiden Fällen will das Ego etwas haben oder behalten und täuscht aus diesem Grunde seine Umwelt. (Man nennt es auch Manipulation. :mrgreen:)
Die anderen sind natürlich auch immer mein Spiegel: sie wollen auch (von mir!) geliebt werden und legen deshalb oft eine ganze Reihe von mehr oder weniger seltsamen Verhaltensweisen an den Tag, damit sie dieses erreichen. (Komisch, dabei liebe ich sie doch auch so wie sie sind, oder etwa nicht?)

Andere ent-täuschen eröffnet die Möglichkeit zu einer echten Beziehung.

Viele Grüsse
blueberry

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 20. März 2014, 18:34
von Cécile
Blueberry hat geschrieben:... für mich bedeutet ent-täuschen die Täuschung entfernen.
Im sozialen Leben geben wir uns oft anders, als wir wirklich sind, d.h. wir täuschen den Anderen, meistens aus irgendwelchen egoistischen Gründen: Ein Ich will Liebe, Anerkennung, ein bestimmtes Verhalten von Anderen etc. und tut deswegen so als ob (5. Tiefe).
... Man nennt es auch Manipulation ...
:danke: ich erlebe es gerade von der anderen Seite, jemand ent-täuscht mich, in diesem Fall zeigt diejenige ihr wahres Gesicht, damit kann ich nur sehr schwer umgehen. Natürlich weiß ich, dass ich dazu neige, eher das Positive in anderen Menschen zu sehen oder (zu) viel Verständnis für die Verhaltensweisen anderer aufzubringen. Allerdings habe ich auch gelernt, schon aus Selbstschutz, schneller die Grenze zu ziehen, und in diesem Fall ist meine Toleranz ausgereizt.

Trotzdem, es bleibt ein seltsames Gefühl bei einem selbst zurück. Vor allem, wenn man merkt, wie plump der Manipulationsversuch ist.
Irgendwie bin ich gerade gekränkt über die Plattheit, mit der das daher kommt :?

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 21. März 2014, 10:21
von Cestca
Mir geht es gerade gleich, Cécile, meine Vermieter (eine junge Familie, die gleich nebenan lebt) haben mich in den letzten Wochen sehr ent-täuscht.

Erschüttert bin ich dabei vor allem darüber, dass ich im Nachhinein feststellen muss, dass sie mich ganz bewusst und mit voller Absicht getäuscht haben. Bzw. erschüttert bin ich auch darüber, dass ich dies vorher nicht gemerkt hatte. Auch ich sehe gern jeweils das Gute im anderen, aber ich verfüge doch über ein recht sensibles Sensorium und gute Menschenkenntnisse - eigentlich. Hier hat das nicht komplett versagt; die Ehefrau lernte ich erst bei der Unterzeichnung des Mietvertrages kennen, und da dachte ich mir "huch, bei der musst du vorsichtig sein". Wenn ich sie, wie den Mann, schon bei der Besichtigung kennengelernt hätte, hätte ich die Wohnung möglicherweise nicht genommen. Aber eine böswillige Täuschung hätte ich beiden nicht zugetraut.

Doch hier liegt auch der Unterschied zum "andere enttäuschen" ohne Böswilligkeit: Wenn ich andere enttäusche, weil ich so bin wie ich bin, weil ich authentisch bin und handle, dann ist daran nichts Schlechtes. Für das Bild, das sich ein anderer von mir gemacht hat, und das ent-täuscht wird, ist der andere verantwortlich, nicht ich.

Natürlich gibt es Situationen, wo ich voller Überzeugung und ganz authentisch A sage, und zwei Wochen später merke ich, dass es für mich doch B sein muss. Da bin ich ganz bei mir und authentisch, und der andere, der sich möglicherweise auf A gefreut hat, wird gleichzeitig völlig zu Recht enttäuscht. Was mir dann auch sehr leid tut. Solche Verletzungen sind zwischen Menschen leider unvermeidbar.

Ich möchte hier einen Text aus dem Büchlein "Grundrechte" von Ulrich Schaffer anfügen, der mir in dieser Hinsicht schon oft geholfen hat. Allgemein mag ich die Texte von Ulrich Schaffer sehr, und gerade das genannte Büchlein hat mich schon oft unterstützt.


du hast das Recht, einen anderen Menschen zu verletzen.
nicht vorsätzlich oder bösartig, wohl aber im Vollzug deines Lebens,
auf dem Weg in deine Reife.

Wo wir einander nur schonen, werden wir einander bald verwöhnen.
Wo wir echt und ehrlich sind, werden wir einander verletzen.
Wenn zwei Menschenleben aufeinander treffen, nicht nur oberflächlich,
sondern in der Tiefe, da ist es nicht zu verhindern, daß sie sich
verunsichern,
erschrecken, beängstigen und verletzen.

Du bist da nicht anders als ich,
und nie wirst du die Welt so sehen wie ich sie sehe.

Wir leiden an der Andersartigkeit anderer,
aber es ist auch unsere Chance,
unseren Horizont zu erweitern und zu wachsen.

Wenn wir einander um jeden Preis vor Verletzungen schützen wollen,
werden wir einander tiefer verletzen,
weil wir die Herausforderungen beseitigen,
an denen wir reifen können.

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 21. März 2014, 22:02
von AnnSophie
:danke: Cesta für den Beitrag, der vieles auf den Punkt bringt.

Ich hoffe der Ärger bezieht sich auf die alte und nicht auf die neue Wohnung!

: 26

AnnSophie.

Die eine Pause vom Packen macht.

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 24. März 2014, 00:08
von Cestca
Der Ärger bezieht sich auf die alte Wohnung!

Liebe Grüsse von zwischen meinen Schachteltürmen zu zwischen deinen Schachteltürmen :)

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 24. März 2014, 06:31
von Klee
Hallo,

Mir selbst geht es oft so, dass ich einfach nur eine gefühlte Ohrfeige erhalte, in dem ich einfach nur bin wie ich bin.

Es wird über mich dann gelästert und auch falsche Dinge erzählt. Und ich bin dann dermaßen vor dem Kopf geschlagen, da ich gar nicht weiss, was ich getan haben sollte. Rechtfertigung kommt auch nicht in Frage, da ich ja gar "nichts" getan habe.

Eben einfach dadurch das ich "bin", löse ich bei anderen Gefühle aus, die sie auf mich projezieren.
Als ich das verstanden habe, kann ich besser damit leben, dennoch wenden sie auch dadurch manchmal Menschen von mir ab, die ich sehr gerne mag. Dies legt sich dann aufs Herz bei mir und löst auch tiefe Trauer aus.

Insofern
Ringfinger
3.mudra
17
13
Und herzfe.

LG
Klee

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 24. März 2014, 07:50
von Tamaya
Liebe Klee

Das meine ich zu kennen. Oder es schrecken Leute vor mir zurück, die irgendetwas an mir wahrnehmen, das sie nicht richtig einordnen können. Ich glaube es ist eine gewisse Intensität, Tiefe. Das ist einfach so. Es kommen ja wieder andere Menschen. Man muss da loslassen.

Liebe Grüsse Tamaya

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 24. März 2014, 16:36
von Klee
Hab ich mich dann getäuscht oder haben sie sich dann getäuscht?

Gute Frage?

Tut halt schon sehr weh - zumindest meistens.

Meinst es kommen bessere Leute?
Na dann dein Wort in Gottes Ohr!

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 24. März 2014, 18:08
von Tamaya
Liebe Klee

Ich denke Du hast nicht getäuscht - Du bist wie Du bist.

Es tut schon sehr, sehr weh aber mit der Zeit und mit den sich immer wieder abspielenden Vorfällen bekommt man Routine und man weiss damit umzugehen.

Alles Gute Tamaya

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 25. März 2014, 21:04
von Holzperle
Nun bin ich auch wieder dabei, auch ich merke wie sich bei mir viel verändert.
Freundschaften gehen, oft auch schmerzlich ....vieles fließt weg. Vielleicht verändert man sich und es passt nicht mehr.
Ich hoffe auch es tun neue Türen auf.
Und nicht viele mögen einen aushalten, wenn es einem nicht so gut geht.
Aber ist es nicht so, gerade durch die schwierigen Zeiten, die man durchlebt, die machen ja etwas in uns.
Man wird tiefer.
Und noch was wichtiges : ich versuche gerade zu lernen ...mich auszuhalten. Bei mir zu bleiben , mir selbst ne dicke Freundin zu werden. Holzperle : 26

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 25. März 2014, 22:35
von SaxMan
Hallo Ihr Lieben,

für mich würde ich SES13-SES14-SES15 strömen - für den Geist, den Verstand und den Körper - oder eben Mittelfinger, Ringfinger und kleiner Finger.
Vor allem aber mein LieblingsSES15 - Freude - Lachen - Glücklich sein! :D

lg

vom

SaxMan

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 26. März 2014, 08:26
von wendepunkt
Meine Lieben,
ich danke allen die sich mit mir bzw. dem Thema auseinandersetzen und ihre Sicht einbringen.
Die 13,14,15 ströme ich seit längerem jeden Abend und ich merke wie es mir gut tut.
Was ich für mich noch herausgefunden habe, ich brauche auch noch die 1.Tiefe dazu, das UR-vertrauen. Ich entäusche BIS JETZT lieber mich als andere, weil mir das Vertrauen in das Leben, in mich und meine Fähigkeiten fehlt, bzw. nicht sehr groß ist.
Also gehört zumindest der Daumen ab sofort auch zu meinem täglichen Programm, dass ich für mich, vom 1. Tag als ich JSJ zufällig kennengelernt habe, leicht und natürlich in meinen Tagesablauf integriert habe. :)
Einen schönen, sonnigen Tag
Wendepunkt

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 26. März 2014, 11:26
von Nirbheeti
Hallo Wendepunkt,

kannst du sagen, welche Einstellung dahinter steckt? Bis jetzt höre ich 4. und 1. Tiefe heraus:
Angst - der Kern aller Einstellungen,
Sorge: der Anfang aller Einstellungen.
Die Einstellungen sind die Ursache aller Störungen. Ohne Harmonisierung der Einstellungen bleibt die Veränderung aus.

Wie wär's mit dem Doppelgriff L re Daumen - R li Zeigefinger? Ist eigentlich schon fast ein Mudra für 1., 2. und 4. Tiefe, denn Lungen- und Dickdarmfe fließen ja auch noch durch diese beiden Finger. Damit wird auch noch die Einstellung Trauer harmonisiert.

Hier die genauere Beschreibung:
1. Umhülle den rechten Daumen mit der linken Hand.
2. Halte die restlichen 4 Finger der rechten Hand gestreckt.
3. Strecke nur den linken Zeigefinger, so dass er etwas unterhalb der Knöchel quer über die Innenfläche der Hand zu liegen kommt.
4. Umhülle den gestreckten linken Zeigefinger nun mit den 4 Fingern der rechten Hand.
Für die andere Seite umgekehrt.

Kannst du dir vorstellen, dass meine Hände mich eines Tages mit dieser Kombination überraschten? Ich habe meine Finger ganz vorsichtig "ausgewickelt" und jeden Schritt gleich ein paarmal wiederholt, damit mir diese Kostbarkeit erhalten blieb. ;)

Lieben Gruß!
Nirbheeti

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 26. März 2014, 17:38
von wendepunkt
Liebe Nirbhetti,
ich denke es ist die Angst. Ich bin verheiratet, 54 Jahre habe 2 erwachsene Kinder und bin bei meinem Mann (selbständig) teilzeitbeschäftigt.
Ich lebe in einer kleinen Gemeinde, in der auch meine Eltern, Schwiegereltern und Geschwister wohnen.
Das wird mir und wurde mir einfach zu eng.
Ich bin dabei zu lernen "Grenzen" zu setzen und Gefühle zuzulassen.
Jetzt kommt aber immer wieder die Angst von der Familie "ausgeschlossen" zu werden, wenn ich jetzt besser auf mich schaue. Sie reagieren oft "wütend" und "aggressiv", weil sie es gewohnt waren, dass ich fast immer für die Familie da war.
Danke für deine Beiträge.
lg
Wendepunkt

Re: Was strömen bei "andere enttäuschen"?

Verfasst: 26. März 2014, 17:40
von wendepunkt
Liebe Cestca,
ich liebe das Buch "Grundrechte" von Ulrich Schaffer und danke dir für das Erinnern. Ich habe es gerade wieder herausgeholt und werde es lesen.
Vielen Dank
Wendepunkt